嘉宾：

原天猫创始总经理、特购社CEO　黄若

江苏太平洋精锻科技股份董事长　夏汉关

广东品胜电子股份董事长　赵国成

湖南松井新材料董事长 　凌云剑

大连大米科技董事长　杨健

主持人：

《中外管理》杂志社社长、总编　杨光

工匠精神与互联网思维，哪个重要？

杨光：如何理解互联网思维和工匠精神？两者有着什么样的联系？

黄若：互联网是人类探寻新的空间、机会、发展渠道中的新领域，过去20多年，它改变了人们的生活，既提供了机会，也带来了威胁。作为一个全新的领域，它有着固有的规律，如果你了解、适应它的规律，就会成为最大的机会获得者；如果你不愿意了解、探索，就有可能被淘汰在这个领域。

夏汉关：工匠精神是专注、严谨、追求极致，是对自我的追求。

赵国成：工匠精神体现在态度上，要精益求精。企业虽有各种方法挣到快钱，但缺乏工匠精神，就不会有发展前景，尤其是市场已从短缺型商品经济到如今消费升级，消费者需要更多更好的东西。对企业而言，工匠精神是生或死的问题。

杨光：互联网思维至少在中国，很容易导致免费，因而强调模式，产品价格则不重要，甚至是免费的，抑或倒贴；然而工匠精神强调一分钱一分货，最好的东西体现最好的价值，就应该卖出最好的价格。那么，互联网思维和工匠精神，究竟哪一个对企业更重要？

黄若：在我看来，工匠精神更多是在已知领域探索，而互联网思维更多是在未知领域寻找机会。缺乏互联网思维，即使有再好的工匠精神，也永远处在生态链的最低端。但不管是什么领域，制造业也好、农业领域也好，所有的领域都需要精益求精。

很多人认为，互联网思维就是烧钱、补贴，但这并非互联网本质，互联网本质是探寻未知，谁都不清楚如何做，因为必须用最快速、最迭代、最低成本的方式。比如滴滴出现之前，人们乘坐出租车，需要在路上招手。但现在人们通过互联网解决生活问题。如果不用补贴方式，人们尝试的愿望会很低，因为人的本能对未知的东西是保守、恐惧的。这跟500年前哥伦布探索新大陆，国王给他许诺，找到新大陆就给他好处的道理是一样的。

杨健：诺基亚有工匠精神，却倒掉了。是被苹果消灭的吗？其实苹果消灭的不只是诺基亚，而是整个功能机行业。苹果手机一出现，诺基亚的按键就没用了，诺基亚被降维打击了。而谁跟着苹果升维，谁就有活路，比如三星。但跟着诺基亚的，则全都消失了。从宏观上讲，没有互联网思维，行业就会被颠覆，从微观上看，也必须有工匠精神。

凌云剑：互联网思维重点是工匠精神以及产品思维。做好产品，与时俱进地创新，这才是真正的工匠精神的本质。如果工匠精神的内涵，不包括创新精神，企业就没有活路。

赵国成：工匠精神是生死问题，互联网思维是生活品质问题。为什么大量互联网公司死亡？因为它们都是挣快钱，但互联网产品同样需要工匠精神，乔布斯既有互联网思维，也有工匠精神，所以取得巨大的成功。

工匠精神与互联网思维，怎样结合？

杨光：乔布斯通过iPhone，在中国缔造了互联网思维。但iPhone也是工匠精神的代表。因为乔布斯有艺术家情怀，他认为手机侧面的弧度应该是自然界存在的，而非人工设计的。所以苹果手机的外观设计是最符合自然美学的。然而，我们熟知的，一度被看作互联网新兴企业的代表黄太吉，却走下坡路，力不从心。这种反差如何评价？

夏汉关：互联网企业是一种模式，工匠精神更强调品德、做事的态度。百年企业要有大国企业思想，如果只追求短时利益，可能会迷失方向。我对互联网企业的忠告是，考虑问题最好长远，否则来得快，去得也快。

黄若：一个两岁的孩子被父亲牵着走，挣开手后就摔倒了。中国父亲很可能会说：“叫你不要跑，你看摔了。”而西方父亲则会说：“我在你这个年龄也摔得很多。”如果我们从探寻未知领域这个角度看，这本身就具有不确定性，今年可能是黄太吉，明年可能就是滴滴。任何一个企业，剥开都会有很多问题，在这个年龄也可能摔倒。

杨光：在如今的时代，企业没有工匠精神，肯定走不远；但如果没有互联网思维，没有探索未知领域的精神，无法创新，未来也很堪忧。那么，企业如何将两者结合？

黄若：工匠精神是追求工作态度和自我强大的精神，互联网思维是宏观层面的方法论，两者需要很好地配合。我们面对升级的消费需求，做快消品，直接体现为只做分子生意，不做分母生意。互联网时代，都在强调流量几百万几千万。我们服务30万用户就已足够，但核心是如何把30万用户服务好，将每一个细节、产品、选项，对顾客日常的服务、送货、售后投诉等处理好，我认为，这就是用工匠精神去经营一个互联网企业。

凌云剑：我们的客户是组织，跟个人消费者有区别。他们不是个人决策，而是有内在的决策机制。而我们在这个产业链处于后端，因而要站在产业联盟整体局面，帮助他们理清核心痛点，从互联网角度帮助他们认识自己存在的问题，然后为他们提供解决方案。

赵国成：企业面临竞争，如果你只有工匠精神而没有互联网思维就一定落后，你有了互联网思维就可以在竞争中脱颖而出。但同时也需要工匠精神，这在互联网思维时代更重要。所以，工匠精神和互联网思维一定要打通。

对于传统制造企业，我认为工匠精神和互联网思维压根不矛盾，一个是纵向，一个是横向。而从企业发展来看，必须二者结合，因为你已经不是在商品经济早期了。没有工匠精神，企业会死；但如果没有互联网思维，企业会生不如死。